丁夏：猴年说猴——《西游记》也可以这么看（8）

丁老师：我觉得要回答这个问题，还真是有一点文化上的意味才能够说清楚，什么叫文化上的意味？就是中国人讲的是什么？人和物之间是有区别的。人是万物之挚友，物再高，你也是为人所用，我觉得白龙马和孙悟空、猪八戒、沙和尚的区别在这儿。前面三位，它是有徒弟的正式身份，而白龙马没有。那这样的话，它只能是什么？驮人驮物，起一个物的作用。

主持人：那么一说西海龙宫，他是一条水龙，这样认为它肯定是没有错的。但是这一条水龙在变换成白龙马之后，他为什么没有办法驮唐僧走水路呢？

丁老师：是，这个也是让人费解的地方。你说忠心的程度来说，白龙马没有任何问题，忠心耿耿，不像猪八戒总是心怀异心；从这个本领上来说，白龙马也是一般的马比不上的。但是，何以没有让它在这个时候发挥作用呢？我觉得也是让人费解的一个问题。作者到底是怎么考虑的，我觉得这个问题其实大家都可以去探讨一下。

主持人：我有这样一个观点，我不知道丁老师您认同不认同。就是说唐僧去西天取经，首先唐僧是一个凡人。那么你既然想去西天取经，你走你脚下的路的时候，就得踏踏实实一步一个脚印地往前走，才体现出你的虔诚，为什么前面叫灵山呢？灵山灵山，心诚则灵。如果说借助外力太多，而不是靠着自己的双腿走完这条路的话，就不诚了，就不灵了，我感觉这个灵山是永远达不到了。

丁老师：确实是这样，如果不是因为有唐僧，孙悟空最快，猪八戒也不会费太大劲，沙僧我觉得也没有太多问题，甚至白龙马自个儿都能到。唯独因为有了唐僧，这个去西天的路，只能一步一个脚印去完成它。

主持人：艰难险阻。

丁老师：对，也正是因为这个艰难险阻，才能显示出来唐僧的虔诚、信仰。

孙悟空大闹天宫，面对天兵天将所向披靡，但为什么取经途中面对众妖怪却一直在请救兵？  

主持人：咱们发现，这个孙悟空本领大，上能闹天宫，下能闹地府，但是在取经途中，貌似孙悟空的本领不那么强了，一次一次地在请救兵。那么，为什么孙悟空这么有本领的人，一直在找援手呢？

丁老师：我想这体现了作者对世间英雄的理解。任何英雄啊，本领再大，都不是他一个人在发挥作用，他一定要有一个团队，有一个背景，他才能有用武之地。所谓英雄有用武之地，就是说他必须要有适当的场景、场合才行，他不是独自一个人，不可能一个人包揽天下难事。所以说你看，孙悟空的故事非常有意思，他把个人和集体，把英雄和团队做了一个完美的结合。而且他非常有意思的是，这个背景和团队也不是那么纯净、纯洁。

主持人：因为当时毕竟维护谁的利益？帝王的利益，是统治阶级，是少数人的利益。

丁老师：是。他依靠的可能正好是对手的靠山，他是用敌人之力解自己之围，这个非常高明，我觉得孙悟空不光是一个武艺超群的英雄，也是一个智慧超群的英雄。他知道问题症结在哪儿，他对世道、对人心、对社会的理解，都是一般人很难企及的。就比如说孙悟空，你刚才讲得非常好，孙悟空为什么要搬救兵？世界上总是有那些问题，不是靠一个人的力量可以解决的。

主持人：不应该一个人在战斗。

丁老师：也不可能一个人去战斗。

主持人：就像当今。

丁老师：对，就像我们当今社会是一样的，任何不好的事情，不良的风气，我觉得不是哪一个领导人或者是哪几个领导人，甚至那么多的领导人就能解决的，一定要群策群力、上下呼应、里外结合，形成一个群力群治的局面。