丁老师:南宋的时候,猴不光是确定了,而且它有了名字,叫什么呢?猴行者。
主持人:猴行者?其实这个猴子,它还有一个名儿叫“猴孙”,那么是不是这个“猴孙”一转变,最后它就转变成了“孙行者”,最后变成了孙悟空呢?
丁老师:也有可能。《西游记》这个小说,它和一般的有历史原形的小说很不一样。南宋末年或者元朝的时候,出现了一本讲西游记故事的小说,叫《大唐三藏法师取经诗画》。取经诗画里面出现了一个什么呢?铜头铁额的猕猴王,自己说自己是八万四千猴子的头领,占据着花果山,是一个读书人的模样,已经具有变幻的本领了,但是又一个猴子。还有另外一个版本是什么呢?说这个“猴行者”不是国产的,是进口的。
主持人:外来猴。
丁老师:外来猴。中国历史上动物跟人类生活发生密切联系,应该说也不是少见的,比如熊。但是很有意思,为什么这些凶猛或者高贵的动物,没有成为取经的角色,而是一只猴子在这里面扮演了重要的角色?那么学者有什么意见呢?它不是中国原产的,他是进口的。因为我们注意到,中国文化很有意思的,他是很实际的。孙悟空它不一样。
主持人:《西游记》这本原著是明代小说家所撰。我还听说这么一个事。明代盛行耍猴,史料里面还记载着两个真实的猴破案的故事,是否真实还有待考证。有一个故事非常令人感动,说一个耍猴人,靠耍猴为生,挣了好多的钱。有一天他和一个要饭的一起吃饭,他喝多了,和这个要饭的说,我靠猴挣了多少多少钱,我藏在了哪儿哪儿。结果要饭的人利欲熏心、见利忘义,最后杀死了耍猴的人,将钱和猴一起带走了。
要饭的人不懂得耍猴挣钱,一直在挥霍。钱花光了怎么办?这个时候他也想耍猴挣钱,但是无论怎么鞭打这个猴,这个猴就是不替他出力,后来,猴挣脱了他的束缚跑了。您万万想不到这个猴去了哪儿了?这个猴去官府了。这个猴当然不会说话,它去官府怎么办呢?他就拽啊,咬啊,拽着官府的衙役。这个县官大老爷一看,这猴怎么了?就派了一个人跟着这个猴走,这个猴带着这个衙役找啊、找啊、找啊找,就找到了乞讨的这个人。乞讨人一见猴回来了,还带了一个衙役,作贼心虚,到了公堂上,一下子就把这事情给招了。
招了之后,县官大老爷派衙役将这个耍猴人的尸体找到。在火化的时候,这个猴有一个壮举,挣脱了衙役的束缚,跳进了火海,和他的主人一起火化,陪他的主人一起走了。据史料说这是一件真实的故事,但是否真实,有待考证。我想也可能是明代对耍猴文化或者是对两桩猴破案的故事,有一定的推崇,这个作者他喜欢猴,他最后把这个猴定为这么一个孙悟空的形象。您想,唐僧历经九九八十一难,每一难全是师傅丢了,可以说猴子在救师傅的时候,也是在破案,在找师傅嘛,您说是吧?
丁老师:是,白龙马不光在小说或者是电视剧里面有巨大的作用。它在实际的取经故事里面,是一个更重要的角色,老马识途。在过沙漠的时候,大概走到第五天,玄奘已经是饮水全无了,人已经进入一种虚幻的状态了。这个时候他在想,估计是走不出去了,此行是完不成了。但是这个时候,那匹老马固执地拉着他一直往前行,结果呢,他昏头昏脑地跟着马停下来的时候,睁眼一看,水草丰美,一大眼清泉就在眼前。他狂饮一阵,当然马也饱喝了一通,又恢复了精神和体力,人和马走出了沙漠。那么没有这一次转折,没有老马的贡献,可以说就没有玄奘,也没有后面的曲折故事。中国历史上动物跟人类生活发生密切联系,应该说也不是少见的,比如说龙,龙是中国生活里面很重要的一个动物。外虎、熊也是有很多的关系。但是很有意思,为什么这些凶猛高贵的动物没有成为取经的角色,而是一只猴子在这里面扮演了重要的角色。
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