不愿当官的二月河怎样看反腐？

二月河

著名历史小说作家，本名凌解放，河南南阳人。因其笔下五百万字的“帝王系列”：《康熙大帝》《雍正皇帝》《乾隆皇帝》三部作品，被海内外读者熟知。

■ 对话动机

去年两会，被中纪委书记王岐山称为知音后，二月河这个名字就与反腐紧密相连。

最近，在人民出版社的提议下，他的部分关于反腐的散文和小说片段集结成册，命名《二月河说反腐》。

不过，这位患有眼疾、说起话来低沉中透着真诚的七旬老人，一直强调自己并不是反腐专家，并再三向媒体解释，“我跟王岐山没有私交”。

在去年做客中纪委的访谈中，二月河提到，他也曾想通过当官有所作为，在走上文学道路后这种想法转变了。10多年前河南省委组织部找他谈话，说想让他当省文联主席。二月河跟他们讲，“我不能管事、不能管人、又不能管钱，你叫我来干什么？”

但是面对反腐风暴下的官场百态，已封笔的他常有提笔创作的冲动。他还是那句话“现在的反腐力度，读遍二十四史都找不到”。

谈高层交往

“我和王岐山没有私交”

新京报：为什么会专门出书谈反腐？

二月河：这个事情不是我主动促成的，是出版社找的我。他们选了一些文章，经我同意后结集出版的。

新京报：会不会觉得这本书把你贴上了反腐的标签？

二月河：我没有这种考虑。

新京报：在中纪委做完访谈后，你和王岐山还有过哪些交往？

二月河：没有。我和王岐山没有私交。

新京报：和纪委系统人士有过交流吗？

二月河：一些单位会请我过去讲课。中纪委也叫我过去，但是因为身体状况不好没去。我去了一些地方纪委讲课，比如南阳市纪委等。

新京报：今年两会上有见到王岐山吗？有没有和哪些高层官员聊反腐的情况？

二月河：没有。今年两会，我跟中组部部长赵乐际有过一些交流。他来到河南团的时候，河南团安排我做发言，我在发言里谈到了官和吏的问题，解释了为什么高薪不能养廉。还谈到了“天官赐福”，天官是过去的礼部官员，也就是现在的组织部官员。如果组织部能够把优良、廉洁的干部派到地方去，老百姓就受益了。这就是“天官赐福”的意思。

另外，我还谈到当官的四个层次，文天祥和焦裕禄是一个层次；第二个层次是为光宗耀祖的官员；第三个层次是爱惜自己的羽毛，收敛自己的爪牙，清清白白的官员；第四个层次就是以公器谋私利的官员。

新京报：和赵乐际交流时，他有哪些回应？

二月河：他很高兴，说我应该把“低薪肯定不养廉”的观点也讲出来。因为去年两会上我跟岐山书记汇报的时候，因为时间有限只讲了高薪不能养廉，没提低薪肯定不能养廉。他可能看到网上有人因此骂我。

新京报：你平时经常上网吗？会去中纪委网站看最新的消息吗？

二月河：我眼睛不好，而且也不会玩电脑。周围的亲人朋友有时会跟我说，又有谁出事了。