都在谈“俄罗斯阵痛”，索尔仁尼琴是怎么看的？（2）

多少世纪以来，俄国的州长都是任命的。在这个意义上，州长是在地方体现中央的意志。叶利钦大笔一挥，对州长进行自由选举。就算90个州长，选举准备充分吗？怎么准备的？结果呢？但多少“忽悠”、多少“二把刀”在地方掌权，地方的“钱袋子”也参与进来了，……金钱、收买、欺骗，而在一些地方简直就是黑社会。一些选举伴随着刑事犯罪。就是这样，但最主要的是，对俄罗斯储户的掠夺，但还不够，还要分抢。俄罗斯继承了多大的财富啊？不是明摆着吗？接着开始掠夺俄罗斯，并且要越快越好。

丘拜斯当时还振振有词说，全世界从来没有见过如此快速的私有化。没错，的确如此，史无前例。

在世界任何地方也没有见过这么多的白痴。他们以极快的速度出卖我们极其丰富的地下矿藏、石油、有色金属、煤炭、企业，将俄罗斯剥光了。这难道是民主？请问，就此进行过全民公决吗？请问，又问过谁呢，征求过谁的意见？这能说是老百姓行使自己权利和决定自己的未来吗？从垃圾里培育了所谓的亿万富翁。这些人对俄罗斯毫无益处。只能说他们拿了，骗了，无偿或低价得到了财产。骗了，吞了，就成了亿万富翁。现在，我们无力保护自己。我们这里出现了对富翁的崇拜。只要对那些富翁好了就行，普通人只能同官僚打交道。如果说有冤，还得必须走上街头去喊，说我们被掠夺了，这就称不上是民主。如果只能通过绝食，才能得到工资，那么这也称不上民主。

15年前，还在苏联时期，我就写过《怎样改造俄罗斯》这篇文章，提出了许多问题。其中，我就预见到了苏联的解体。戈尔巴乔夫对此还抱以嘲笑，认为苏联解体是无稽之谈。而我说，这是不可避免的，就在眼前；应该成立一个委员会，讨论准备下一步怎么生活。讨论解体后人们下一步怎么过。提前准备一些补偿。告诉人们下一步怎么走，选择什么国籍。但是，这些工作根本没有做。

还有，我警告过，民主不能用从上而下的方法、通过什么聪明的法律和聪明的政治家来栽植。民主不能像温室的花朵一样培育。民主能够并且只能像一切植物一样从下到上正常生长。应该首先在小的空间内实施民主，首先是实行地方自治。民主从起点开始，然后它开始发展。

主持人：谈到地方自治，直到现在还有这样的提议吗？我们现在已经不选州长了。可能市长也不该选了？而继续可能的是，更低层次的也不选了。您怎么看待这一问题？

索尔仁尼琴：会到市长这一级的。地方自治是个很复杂的问题，已经有明文的规定，甚至在1993年为叶利钦定制的宪法中也注明了，虽然很草率。在宪法中这么庄严地宣称：“俄罗斯联邦权力的唯一来源是它的人民。”清楚吗？很清楚。能看出什么问题吗？没有什么！宪法第十二条有一句“在俄罗斯联邦承认和保障地方自治”。保障并承认地方自治机构不属于国家权力体系，这是正确的。但是，它们应该和国家政权机关相对应并逐渐代替那些国家政权机关。

我们经常赞赏西方国家的民主，是因为他们的地方自治机构非常良好地运转。在西方，没有地方自治就没有民主，而我们是在缺少地方自治的情况下建设民主。我们不需要，我们怕人民，国家杜马担心会有什么代替地方自治而发号施令，州长们压制地方自治机关。

农业地区应该有自己的一套地方自治机关，而城镇应该是另一套。15年前我就已经阐述了，地方自治机关应该是逐级地一步步地发展。自下而上的选举的缺点在哪里？没有同人们真正的沟通。被选举人是谁？是干什么的？正派么？这一切都不知道。放映竞选广告短片，谈谈一些纲领，也就这些。地方自治、人民自治，应当是一步步地、一级级地发展。

主持人：那我们现在，按你的说法，在哪一步，处在第几层？

索尔仁尼琴：我们哪层都不是，我们还在地下一层。什么时候我们创立了地方自治，那么我们将处于第一层。第二层是从最小的单位实行自治逐渐扩大，比如到区一级。市长当然是处于地方自治的最高层次。类似这样的自治机关在包括城市在内的全国各地的最低层次做起来了。城市中可以说是房管所，一个房子或者是几幢房子也组织起来了。当在几个低层次的地方自治机构选举完成之后，就可以选举市长了，不管城市有多大。但我们还没到这一步。我们现在什么都没有做。现在有人说什么都要快。当亚历山大二世刚开始庞大改革的时候，就出现了革命者，什么都不能等待，时不我待。现在，我们需要抛弃“什么都要更快些”。现在，我们需要更好些，我们需要慢。

主持人：在独联体国家，他们围绕着俄罗斯，并且那里的情况比俄罗斯的要复杂得多。可能俄罗斯因此而陷入了“橙色革命”的包围之中。如您所说的那样，这个过程仍然被那些外部势力和持有那些观点的人所操纵，即认为俄罗斯目前的这种状况恰恰是俄罗斯自身的短期政治行为的结果。