避免行政审批改革“穿新鞋走老路”（2）

改革目标是要为市场和社会松绑

《华夏时报》：何谓“处理好政府与市场、政府与社会、中央与地方关系”？

竹立家：行政审批事项主要是政府管理市场和社会的一种行政方式或权力运行方式，行政审批事项改革的主要目标就是为市场和社会松绑，就是不该管的不要管，管不好的也不要管，就交给市场或社会来管，或者下放给下一级政府来管。这是行政审批事项改革的一个很重要的方向。这项改革说穿了，就是要处理好三个关系：政府与市场的关系、政府与社会的关系、上级政府与下级政府的关系。也就是分权、放权和权力转移。

《华夏时报》：“该取消的取消、该下放的下放、该整合的整合”将带来怎样的改变？

竹立家：改革可带来很多最直接的好处。比如企业可以减少很多成本和预算，企业运营状态可以更为自主。在社会中，由于行政审批权向一些行业组织或社会中介组织转移，政府对社会的治理可以直接交给社会组织来完成，这可以减少很多管理环节，防止管理链过长造成管理扭曲，包括一些优惠政策或改革方针在落实过程中由于落实环节过多过长，尤其是有些部门利益或个人利益作怪，造成许多社会矛盾和问题。如果把相关权限向社会组织转移，形成社会组织的自我管理、自主发展，相对来说，这将使得社会管理更为有效，更为便捷和直接。

《华夏时报》：所谓放权社会组织，是否还需配套支持?社会组织是否还需要更好的成长空间？

竹立家：现在面临的一个主要问题是，权力转移无处可去。原因在于各种各样的社会中介组织或非政府组织发展得不太健全，不太适应现代社会治理的要求。现代社会的一个最根本要求，就是政府与市场与社会乃至与个人之间，形成共治局面。因为现代社会日益信息化、流动化、全球化，管理链越短越好，能直接管理最好，其最重要的平台就是社会组织。未来五到十年，改革的一个重要方向，就是大力培植、发育和健全各种各样的社会中介组织，使得它们能够形成对社会的有效治理。

改革结果是不再“跑部钱进”

《华夏时报》：本次改革方案提出，要完善财政转移支付制度，大幅度减少、合并中央对地方专项转移支付项目，增加一般转移支付的规模和比例。这是否意味着今后转移支付的效率、公平性和透明度将有所改观，地方政府将不再需要为了获取项目资金而“跑部钱进”？

竹立家：这一点毫无疑问。中央财政的转移支付，是一国之内社会和谐平衡发展的一个重要杠杆，因此其公开透明以及一般性转移支付的数量增大，将对公共权力运行得更为公平合理，起到根本性或决定性作用。

因为公共权力一般也表现为财权，就是公共财政预算。我们说社会平等、社会和谐发展、社会有凝聚力，一个重要杠杆，是通过公共财政来实现，让每一个社会成员都能享受到发展的成果。公共财政作为二次分配的一种重要形式，在社会的稳定、和谐与持续发展过程中，起到非常关键的作用，不能小视。因此，公共财政的公共性非常重要，那就是公开透明，就是预算过程中的民主参与，就是预算的细化，就是转移支付的直接性，而不是拐了几道弯。

《华夏时报》：转移支付项目审批和资金分配权下放地方政府的同时，如何实现对项目和资金的科学管理，如何在地方各级政府间分配权力，是否也是一道难题？

竹立家：在这个过程中，包括分发和监管过程，有几个部门要起到重要作用。其中各级人大特别是全国人大，必须在转移支付过程中起到审查和监督作用，包括国家审计署，都要真正发挥审查和监管作用。监管缺失或不到位，这是现在转移支付被大量挤占、挪用、滥用的一个最根本的原因。所以，监督很重要，尤其是对公共权力的监督，这是现代社会人类文明发展的一个重要环节。公共权力特别是公共财政预算权力如果没有一个有效的刚性的制度性约束，必然由于人们本性的缘故，将很难遏制转移支付过程中出现这样或那样权力被滥用的局面。