赵鼎新：制度化解决社会矛盾才是正道（4）

抗争中的民粹主义值得警惕 

时代周报：最近这几年，很多事件通过网络与舆论的放大，特别是推特、“新浪微博”等工具，最后演化成的全民关注的公共事件——譬如“郭美美”事件。正是如此，目前国内流行诸如“围观改变中国”等等鼓励公众参与公共事件的呼吁与口号。在您看来，这种方式的公众参与能否成为解决公共事件的良药吗？

赵鼎新：公众参与无可厚非，根本不能说哪种公众参与好，哪种公众参与坏，这是他们的自由。目前中国社会价值观多元，百姓对政府官员以及国内的媒体在某些方面的报道有着不信任感，因此，网络、微博等充当了百姓揭露社会黑暗、声张正义的渠道，但网络也是一个一哄而起的地方，是谣言传播的温床。

警察打人拍照上微博，可能会被解职。从这个意义上讲，这两年微博的确很大程度上改变了中国。但是，如果网络上公众的广泛参与可以被看作是民主的一种形式，那么它只能算是一种“非程序的民主”。这种“非程序的民主”一旦和容忍性很差的文化结合，就会产生“多数暴政”。当前网上经常出现的恶意性的人肉搜索就是“多数暴政”的一种轻度体现。 

总体说来，网络在公共事件中所起的作用并非“良药”二字可以界定，但它肯定会加大政府的执政压力。在目前情况下，它是起到很多正面作用的。但是，它并不能让社会矛盾走向良性化。还有我想指出：与中国不同的是，网络在当前美国绝不是政治信息传递的主要平台。

时代周报:从网络的影响看，目前有两大趋势，一是社会抗争中民粹主义有抬头的倾向，另外就是知识分子似乎也异化得厉害？

赵鼎新：中国目前的状况不能简单地被称之为“民粹主义过浓”。老百姓有表达情绪和追求利益的权利，对出现的群体性事件我们也不应该一味从负面的角度来考察。但另一方面，比如袭警事件，当事人在杀掉了五六个警察后却被大家视为“英雄”，包括很多媒体人、学者都在半公开场合表达了这种情绪，这就比较危险了。

从长远来说，民粹主义只会增加百姓对政府的不满，从而给一个国家带来革命的危险。其实，加入闹事的民众，加入革命的群众甚至是精英，一般都不知道自己行为的历史意义。这就是为什么，如果来一次革命，换来一个新政府，几十年后准保许多革命者和他们的下一代会后悔。但是，任何东西都有两面性，以美国为例，这个国家最大的问题就是程序合法性在其政治生活的重要性过大，而绩效合法性在其政治生活中的重要性却太低——因为美国左派势力太弱，老百姓不会闹。咱们中国三十年来经济发展的好，不但是中央的领导正确，而且是咱们的老百姓会折腾，每个人想发财得厉害，而且和政府斗得也厉害，搞得政府不得不小心做事。

但是，一旦民粹主义发扬光大就麻烦了。好在现在崩掉的可能性不大。原因有几点：第一，经济发展势头好，一俊遮百丑。第二，知识分子分化得厉害。对于知识分子分化，我们也得一分为二地看。首先，知识分子堕落肯定会影响社会的风气，毕竟他们被看作是社会的良心。但是，分化也有好处。因为什么时候革命了，那一定是知识分子思想重新整合起来了——不是亲政府，是反政府，这样就会给老百姓提供大型的意识形态。现在知识分子一分化，老百姓就没有大型的意识形态，老百姓也不相信知识分子，大规模的动乱就难以发生。