论社会主义民主政治——学习贯彻党的十七大报告（4）

第二个问题叫失业下岗。下岗这个词我们党的正式文件里，在十五大报告里面有这么一段话，叫做实行鼓励兼并、规范破产、下岗分流、减员增效和再就业工程，形成企业优胜劣汰的竞争机制。十五大以后就大规模下岗，到1998年第一季度，当时失业下岗人数达到了1000万，准确地说是1010万，其中国有企业职工900多万，占到了当时国有企业职工总数的9.2%。所以这个在党史上是个很大的问题。

第三个问题就是买房子。同志们回忆回忆，大规模城市居民需要自购住房，这个转制年就是1998年。这正好是市场化、工业化、城镇化发展到一定阶段，一方面取得了很大成绩，一方面暴露了严重的问题。这个时候中央进行了调整。1999年转过年，4月份法轮功，2000年提出“以德治国”。所以在我看来，实际上科学发展观的先声是“以德治国”。这个我今天就不展开了，因为这个问题比较复杂。

我们改革开放总结了一条经验，就是搞社会主义要以经济建设为中心，搞社会主义要有一定的物质基础，不能靠“斗私批修”搞社会主义。改革开放这20多年有什么经验呢？在我看来，就是竞技的发展不等于社会的全面进步。社会的全面进步要在经济发展的基础上进行建设。所以你看，从十六大以来，中国社会的主题词就是建设。外国人不明就里，说中国人怎么什么都是建设，什么都是工程，看来这和中国领导人当中很多人毕业于清华大学、都是工程师出身有关系，这个是风马牛不相及，都没关系，是我们社会发展到这一地步了。过去我们认为很简单，就是改革，就是发展，就是财大气粗，就是把事情做大，这就是发展了，就是民生了。所以现在提出个民生问题，以民为本，你看这个发展确实很快。几年前，没有这么谈，因为没有这种语境，发展就是硬道理。现在大家知道了，所以十七大提出要共享的问题，发展不等于共享，发展不等于民生。同志们在第一线工作，对这个问题太理解了。巴西业发展了，发展成两极分化了，不等于社会的全面进步。全面的进步要在经济发展的基础上建设。所以我们现在提出经济建设、政治建设、文化建设，社会建设、党的建设，都是建设，你看主题词的变化，实际上反映了社会认识的变化，反映了整个社会的变迁。非典以后，科学发展观的首次提出，同志们还记得吗？这和我们北京有关系。就是在2003年7月28号，胡锦涛总书记在全国防治非典工作会议上讲，要更好地坚持协调发展、全面发展、可持续发展的发展观。这是首次提出这个问题。

所以我们中国特色社会主义这条道路，是经过了这么一番探索实践才走到了今天的。它有深刻的历史的必然性、合理性，是我们自己实践的结果，是既防止“左”又防止右、从实际出发走出的一条道路，是最符合我们中国社会发展的阶段和我们发展的要求的，所以它也得到了我们最大的共识。所以我们确实要像十七大提出的、要延着这条道路发展、沿着这条道路解决问题。

我说一句个人的感受，我觉得中国需要时间，我们确实有很大的发展，朝阳区更是发展，但是同志们最清楚，中国现在的发展，和世界比比，相当于盖了个毛坯房，还没有精装修，大模样有了，具体还有很多工作要做。你说咱们成绩突出吧，突出，但是问题也很多。成绩突出还没有达到一个比较均衡的状态，远的不说，多的不比，北京发展是最好的，外国人来了震惊，但是我刚才也迟到了。堵车，为什么堵车？很简单，缺少地下交通。东京，日本人住的不比咱们宽敞，吃的更不能和咱们比，但是东京连城铁带地铁加起来50条，经常是三四层的地铁站。北京的人口和东京的规模差不多，现在也是世界上经济最活跃的地区之一，在这一点上你和人家能比吗？

我最近去日本，从北海道一直到大阪，我们基本上是从地面上走的。我们开车，我特意留神，最多的一次是俩红灯过一个路口，一般就是一次灯我就能过一个路口。你别忘了，东京是一千七百万人，东京地区私人轿车是我们北京的一倍。我们号称是三百万，人家六、七百万啊，为什么？人家是50条地铁加城铁。我举个这个例子，就是说我们还有很多的工作要做。在这个情况下，我们有没有矛盾？有矛盾。我们有没有分歧？有分歧，但是你说现在这些问题怎么解决？我觉得都不好解决。说句实在话，很难解决，只有在经济进一步发展渐次创造条件来解决这个问题。所以从这一点上，我觉得我们应该团结在中国特色社会主义的旗帜下，继续埋头苦干，通过科学发展，来解决我们前进中的矛盾和问题，最终实现全面的小康社会。我觉得这是现在解决问题的根本之道。

我们是搞理论的，我们很明白，十七大报告特意点出基本国情、阶段性主要矛盾，主要矛盾就是生产力落后和人民日益增长的物质需求这样的矛盾。这个主要矛盾没有比较好的解决之前，也就是全面实现小康社会之前，我们现有的条件下，很多的社会矛盾没有一个简单的解，我们解决不了。现在大家来争论，没有别的，只是更糟糕。所以我们还是要按照目前的路子，当然要经过调整，经过解决问题，具体问题具体解决，在总的这条道路下我们解决。现在很多国际友人，包括俄罗斯学者，他们说你们中国不能着急。这些话都是他们说的，他说现在你们很多矛盾解决不了，只能是经过一段的发展，创造一定的条件，逐渐解决这些问题。如果你们现在着急，如果你们现在放开所谓的民主，所谓搞西方这一套，你们只能问题更大。

民主政治问题

民主政治，同志们都很关心。很多人问我，说你是研究这个问题的，十七大也好，将来也好，有没有什么突破？我很抱歉地说了，我不太理解突破是什么意思，突什么破？中国的政治体制改革和中国的经济体制改革，有一个根本的区别，经济体制改革是一个体制转到另一个体制，是计划经济体制转到社会主义市场经济体制，这个完全是不一样的，所以这个可以叫突破。而我们的政治体制改革，从来没这么说过。我们政治体制改革，十七大报告也讲了，是自我完善和发展。具体来说是个深化的问题，它不是从一个体制转到另一个体制，我们是坚持、完善、发展。所以从这个意义上来讲，我不知道突破是什么意思。这是一个问题。

第二个问题，我们这种体制改革基本的原因是什么。我觉得这个大家可能要比我体会得深。我觉得中国现在政治体制改革，根本上来讲，不是出于一种观念，而且凡是观念推动的，我觉得往往是不可靠的，往往是要出问题的。政治发展、政治制度的变迁还是要问题推动，政治制度是在解决问题当中逐渐形成巩固完善发展起来的。它不是人们一种观念的产物，而是一种事实的产物。同志们都是立法机关的同志，你们对这个问题理解肯定很深刻，任何一个发展的确立，是针对着问题的，不是一个思想。我觉得，现在不太好，我有个理想，大家更多一点自由，更多一点民主，咱们就定个法律，恐怕很少有这样的情况，都是具体的问题怎么解决。

中国到底什么在推动着我们的政治体制改革呢？主要的我认为是两点，第一还是和市场经济有关系，就是人们的权利意识在增长。十七大讲，参与意识在增长，我们的政治体制要适应这个过程。这个也是中国特色社会主义道路改革开放必然的。民主从根本上来讲，它是调动人的积极性，这是小平的概括。中国的民主干什么用的呢，调动积极性的。那么我们这个民主政治应该说有很大的发展。现在中国特色社会主义民主理论的确形成，我觉得有个重要的理论成果，这应该说和我们社科院的研究有点儿关系。过去你讲民主主要讲资本主义民主、社会主义民主。我们现在不能停留在这个说法上，你写个教科书、跟青年学生讲一讲可以，中国的民主实践主要解决什么问题，解决民主形式的问题。十七大报告讲，丰富民主形式。过去我们对这个问题的认识不深刻，一个就认为有了社会主义民主，这个民主形式自然就形成了，这是不对的。因为过去我们老是拿资本主义和社会主义民主比，这两个不一样。现在我们发现了，同样是社会主义民主，形式也不同。就是一个国家在不同的时期，形式也不同。原因是什么？根据是什么？靠什么来决定民主的形式？现在我们理论上有新的认识了。三条，第一国情，第二任务，第三国际环境。这是我们重大的一些理论上的新认识。

应该说这是中国特色社会主义民主理论的理论成果，过去没有意识到这个问题。过去好像民主形式理论上没总结，现在知道了，第一就是国情。什么是国情？主要是自然和经济的禀赋。就是你一个国家的基本状况。比如说中国，有世界上最好的经济资源、自然禀赋。四条，人口、市场、水、煤。这么巨大的人口规模、经济规模和广袤的国土条件，中国呈现了这么一个自然地理条件，这是决定中国政治制度的最深刻的原因之一。所以你的政治制度必须要适合这个特点。

我们和西方民族有什么区别啊？过去我们讲他是资本主义民主，我们是社会主义民主。我们先不谈这个，区别不只在这儿，如果这样的话那也说不清很多问题。任务不同，西方的民主形式是什么？因为它的社会发展到这个地步了，所以他这个民主制度主要解决的是要限制国家的权力，保护资产阶级为主的社会乃至于个人的个人权利。这个制度的出发点、落脚点是这个。所以这一系列的制度都是围绕着这个来的。中国完全不同了，我们现在什么叫民主？如果说民主是人民的意志的话，那就是这个意志是不是民主的、能不能反映人民的意志、能不能实现人民的意志。中国人民最大的意志是什么？实现小康，实现幸福生活，实现国家民族的腾飞、复兴。那么这个意志是人民的意志，你的制度就要解决这个问题，你的任务就是这个。制度是有任务的，民主是有主题的，所以中国的主题、民主的主题也是一样的，就是发展，具体来说，就是调动人民的积极性。所以这个制度是环绕着这样一个任务来决定的。我们还要考虑到现在整个国际环境。

这是推动中国民主政治发展的最基本的东西。我最近在北京日报上刚刚看到有一篇号称是对我的访谈，实际上不是，我没接受他们的访谈。我最近写了一本书，叫《民主政治十论—中国特色社会主义民主政治理论实践的若干重大问题》。简单地说，主标题就是民主政治十论。北京日报的一位记者同志认为这个书写得不错，就把其中十个问题拿去了，给变成了一个访谈。我有个基本思路，简单地说，中国现在的民主政治发展有两种思路，一种就是扩大选举，竞争性选举。就是扩大参与、推进协商、加强监督这个路子。我认为中国现在这个阶段性，不能搞竞争性的选举，竞争性的选举会破坏我们的历史机遇。我不是说永远不能竞争性选举，但不是现在。

现在有很多人谈民主，抽象地谈民主，理念运行，民主有什么好处，不是经验地谈民主，现在中国的民主政治研究应该回到经验的层面上来。西方在工业化阶段，竞争性的民主曾经多次中断。法国，第一共和国变成第一帝国，第二共和国变成第二帝国，第三共和国差一点变成了第三帝国，第四共和国是历史上最混乱的，半年政权交替一次。最后到了第五共和国，今天这个叫第五共和国。这是战后，也就几十年的历史。所以现在有人讲西方的民主不理解，它是个平面的，没有历史的，其实在西方在处于类似我们这个阶段的时候，也不是现在这个制度。德国、法国、日本这些国家无一例外。所以这一点是要注意的。所以不能讲西方民主好像就是现在这样，它从来都是变化的。那为什么现在不能搞竞选呢？有人说是素质不行，这是不对的。不是素质不行，原因比素质重要的多，三条。

第一，竞争性选举是对人不对事的，它是扩大社会分歧的。你别看在西方国家可以选，它是一个成熟的、有共识的、稳定发达的资本主义社会，这个社会里，选举的负面效应表现得比较少。其实也有，但是在一个矛盾比较多、社会没有什么共识的、利益冲突比较激烈的历史阶段，我们不说中国，整个人类竞争性选举都是最坏的，都是维持不下去的。因为它是对人不对事的，是以扩大分歧为政治目标的。包括现在的台湾就是这样的。它要选举，不是说咱们怎么建设一个国家，我是要选上去，以最大为价值。我怎么选上去？我就要代表一部分人的利益，我就要把这部分人的利益和那一部分的利益区别开。那就是要最大限度地加强社会的对立性，巩固自己选举的基础。所以这样往往是造成了社会的分裂。

第二是金钱政治的问题。整个问题在西方发达资本主义国家到今天也没解决，资本对于政治结果的影响。在今天的中国也存在这样的问题。

第三个就是成本的问题。所以那些发达资本主义国家，要付出相当大的成本，这个就不多说了。

所以今天，中国的民主政治要坚持我们现有的制度，人大制度、政协等等，这是有深刻的历史必然性的。中国有人讲，无地必反，这是从经济上不能搞私有化，农村不能私有化，土地一旦私有化了以后，表面上好像有人说为了农民，实际上是害了农民。再有就是党争必乱，我觉得这是真理。无地必反，党争必乱，所以我们不能走西方的道路。但是我们是不是不搞民主了？当然不是。我曾经举个例子，都说不好，但是我觉得还比较生动，再讲一讲。我们中国是饮食文化，中国人好吃，也会吃。去餐馆，西方的民主就是点厨子，您是西餐还是中餐，是川菜还是鲁菜，您点了那个厨子他就给你做那个菜，这和你就没关系了。西班牙那个首相，80%的人反对他跟美国人出兵，他就干，为什么？就是制度决定了，我不听你的，你选了我，我就这么干，你要想让我下台，那四年以后了。中国的民主制度是比较适合的，我们有一定的竞争性，但是我们有很大的协商性。我们整个的民主原则就是这些，我们要更有序地更成熟地来推进我们这套制度。

最近，美国人做了一项研究，研究中国人对民主的理解。现在中国人对民主的理解和我们看这个材料以后出乎意料，我还得向中央报告。恰恰是人们说的所谓民本意义上的民主，中国传统的民本思想意义上的民主，这个在中国的老百姓里做的调查和我们知识分子乃至于干部对民主的理解是不一样的。中国老百姓对民主的理解就是告诉同志们，有事儿和我商量。这是中国现在唯一可靠的、也是唯一做过比较大规模的、研究中国人对民主认识的这么一项报告。很惭愧，我们中国社科院、我们政治研究所按说应该干的事儿，很抱歉我们没这个精力，也没这个钱，也没人让我们去办这个事儿。中央情报局，美国给我们研究出来了，很重要的一个材料。所以中国的民主政治，要适合中国的国情，也要适合中国人民的需要。中国人民就这么理解的，你有事儿和我商量，这就很好，你就按照这个办，扩大参与，加强协商，加强监督。因为我们的优势是集中力量办大事，我们的优势是有共产党的领导，但是共产党一定要为人民服务，一定不能有自己特殊利益，一定是要在人民的监督下。但是市场经济条件下，党政机关、党员干部是有可能产生个别利益、特殊利益的。

所以反腐败，加强监督是社会主义民主政治当中的一个要害问题，也就是说如果共产党确实它的宗旨、性质不变，也就是十七大报告讲的，先进性建设能够搞得好，那我觉得中国的民主理论、民主实践是完全合乎逻辑的，完全能够讲得通的。但是如果你做不到这一点，你就站不住脚。所以中国民主政治建设确是有很大的一个问题，就是加强监督，靠多方面的监督，包括人大的监督，政协、舆论、党内的自我监督、行政的内控等等，要解决这个问题。这个问题解决好了，我们制度的优越性才能更好地发挥出来。

我想在这些问题上，十七大都做出了很好的部署。我相信十七大之后还会继续推进，我们的事业还是有希望的，我们都为这个事业共同努力。我的这些看法不见得正确，错误的地方请同志们批评指正，谢谢大家。（据宣讲家网站报告录音整理）